Обговорення користувача:Leh Palych

Підписи

Бачу, ви вмієте перетворювати підписи в SVG. А можете також оці в SVG зробити c:Category:Signatures of Ministers of Culture of Ukraine, File:Наказ начальника управління культури Тернопільської ОДА № 124-од від 12 жовтня 2017 року (page 3 crop) — підпис Ягодинської.jpg, File:Наказ начальника управління культури Тернопільської ОДА № 124-од від 12 жовтня 2017 року (page 1 crop) — підпис Шергея.jpg? Ahonc (обговорення) 11:02, 9 січня 2024 (UTC)

Поки зробив підпис Нищука. Згодом інших. Leh Palych (обговорення) 23:44, 9 січня 2024 (UTC)

Доброго ранку, @Ahonc. Вибачте, що втручаюся у вашу розмову — оцей сервіс ніби непогано справляється з подібною задачею: https://vectorizer.ai/ Мирного дня. Balakun (обговорення) 07:19, 10 січня 2024 (UTC)

Добрий вечір, @Ahonc. Я зробив підписи Ягодинської та Шергея. Можете замінити, коли буде час і натхнення. Мирного вечора. Balakun (обговорення) 17:54, 16 грудня 2024 (UTC)

File:ДАКО Р-880-12-1357 (арк. 213-407). 1970 рік. Виконком Київської обласної ради депутатів трудящих. Рішення №806.pdf

А навіщо ви завантажили окремим файлом? Чи не краще, якщо вся архівна справа одним файлом? Інші документи потенційно теж можуть бути колись оцифровані (так, в рамках конкурсу вони нам нецікаві, але ж загалом ми документи органів влади оцифровуємо). Ahonc (обговорення) 22:33, 10 січня 2024 (UTC)

@Ahonc: Тому що саме потенційно (тобто ніколи). Той великий індекс залишиться на довгі роки невичитаним. І взагалі там є тексти російської, які в українських Джерелах не вичитуються. Leh Palych (обговорення) 22:45, 10 січня 2024 (UTC)

Ну… он вичитують і російською…--Ahonc (обговорення) 22:49, 10 січня 2024 (UTC)

Це не приклад. Вичитати може будь-хто і будь-що. Тільки далі простору Сторінка це не піде. Той, хто вичитував, просто не зовсім знає правила укр. Вікіджерел. Leh Palych (обговорення) 22:56, 10 січня 2024 (UTC)

До речі, ДАКО 5649-1-91 (арк. 1–83). 2003 рік. Рішення Київської обласної ради № 068-06-XXIV.pdf — теж не вся архівна справа, а тільки перші 83 сторінки. У цій справі є ще документи 069-06-XXIV, 070-06-XXIV. Але краще мати окремі індекси відносно документу (Рішення), ніж загальний великий індекс відносно однієї справи з купою різноманітних за тематикою Рішень. Leh Palych (обговорення) 23:20, 10 січня 2024 (UTC)

Там я точно знав номери аркушів, тому запитав у архіву лише потрібні аркуші (власне там файл і має назву з номерами в дужках). Але якби вона в мене була вся, то завантажив би всю. Власне, а де межа, коли розбивати, коли ні? Рішення можуть бути на сотні сторінок, а можуть бути і на одну. Тут теж пропонуєте розбивати? Madvin он завантажує Відомості Верховної Ради чи Збірники узаконень, тільки коли збере всі номери одного року, хоча можна було і окремими файлами вантажити кожен номер.--Ahonc (обговорення) 23:30, 10 січня 2024 (UTC)

Принцип не розбивати, щоб було окремо, а за значущістю тексту. Закони будуть вичитані напевно повністю. А рішення Виконкому Київради 1970 року стосовно розподілу Запорожців — під великим сумнівом. Тільки якщо цей текст не буде включений в якийсь черговий конкурс. Leh Palych (обговорення) 23:38, 10 січня 2024 (UTC)

Конкурс «Вікіджерела люблять пам'ятки» завершується 31 січня!

Привіт!

Дякуємо за ваш внесок до конкурсу «Вікіджерела люблять пам'ятки»!

Поточна кампанія завершується 31 січня, тобто залишилося два тижні. За змоги, просимо в першу чергу закінчити вже почате і перевірити сторінки, які ще не є перевірені (нагадуємо, що ви можете перевіряти тільки ті сторінки, які вичитані іншими користувачами). У нашому списку документів «жовтим» позначені документи, які ще не повністю вичитані, а «синім» — ті, що вичитані, але ще не є перевірені. Наша мета — щоб усе «жовте» і «синє», стало «зеленим».

Дякуємо!

– Оргкомітет «Вікіджерела люблять пам'ятки» 11:31, 17 січня 2024 (UTC)

ВДЛП

Можете ці два документа вичитати і/або перевірити:

• Індекс:Наказ начальника управління культури Тернопільської ОДА № 16 від 27 січня 2010 року.pdf
• Індекс:Рішення Тернопільської обласної ради № 147 від 22 березня 1971 року.pdf ?

Там Огородник і Любмир починали, але якість вичитки і перевірки відверто погана, бо після них ще купу помилок треба виправляти. Можливо вам буде простіше заново з нуля вичитати. По першому документу я зробив стилі (в т.ч., що у маркованому списку ставилися дефіси в якості маркерів), і навіть зробив дві сторінки з використанням цих стилів (5 і 33). У другому документі там погана якість самого документа, не всюди можна текст розібрати, тож деякі сторінки можливо не вийде вичитати. P.S. Тут пресреліз, де згадані, в тому числі, вичитані/перевірені вами документи.--Ahonc (обговорення) 20:49, 24 січня 2024 (UTC) Ahonc (обговорення) 20:44, 24 січня 2024 (UTC)

@Ahonc: Перший можна розпочати вичитувати, але навряд я встигну до 1 лютого — за мною ще залишається розпочатий індекс, який планую встигнути вичитати вчасно. По другому поки нічого позитивного сказати не можу. Leh Palych (обговорення) 22:16, 24 січня 2024 (UTC)

Конкурс «Вікіджерела люблять пам'ятки» продовжено до 8 лютого!

Привіт!

Дякуємо за ваш внесок до конкурсу «Вікіджерела люблять пам'ятки»!

Ми продовжили ще на тиждень поточну кампанію, тобто до 8 лютого включно, адже залишилося 1585 неперевірених сторінок та 87 невичитаних. Ми оновили список документів, щоб там були тільки ті документи, робота над якими була почата — «жовтим» позначені документи, які ще не повністю вичитані, а «синім» — ті, що вичитані, але ще не перевірені.

Також, окрім загальних нагород, буде окремо відзначено тих, хто найбільше вичитав і найбільше перевірив, адже наша мета — щоб усе «жовте» і «синє», стало «зеленим».

Дякуємо!

– Оргкомітет «Вікіджерела люблять пам'ятки» 20:54, 31 січня 2024 (UTC)

MediaWiki:Proofreadpage index template

Вітаю, бачу що у шаблоні MediaWiki:Proofreadpage index template ви додали категорії для сторінок, що є включеними/не включеними. Проте не додали лише одну для "no" - "Ще не включено". Підкажіть, чому? Maxbgn (обговорення) 14:58, 6 березня 2024 (UTC)

@Maxbgn: Вітаю. Насправді, категорії не для сторінок, а для індексів. Можна і додати нову категорію, якщо буде використовуватися. Не додавав, тому що для ""Ще не включено"" належать всі невичитані індекси (більше ніж 1900), і наявність такої категорії не має практичного значення, наприклад, для спостереження. Параметр "Статус включення" має значення насамперед для вичитаних та перевірених індексів, щоб відстежувати, чи всі вичитані сторінки згаданих індексів включені в сторінки основного простору, чи щось пропущено. Leh Palych (обговорення) 15:24, 6 березня 2024 (UTC)

Конкурс до 215-річчя Миколи Гоголя

Добрий вечір, @Leh Palych. Буду радий і вдячний, якщо долучитеся:

	Запрошення до участі у заході:
	Вітаємо! Запрошуємо Вас активно долучитися до тематичного конкурсу українських Вікіджерел «215-річчя Миколи Гоголя», що триватиме з 17 по 31 березня 2024 року. Захід присвячений 215-тій річниці від дня народження Миколи Гоголя, яка відзначатиметься 1 квітня 2024 року. Всі учасники отримають від ГО «Вікімедіа Україна» сувеніри, а найактивніші — призові сертифікати. Долучайтесь і збільшуйте контент українських Вікіджерел!
Якщо попереднього разу вам не все вдавалося — тепер у нас є відеоуроки.

Balakun (обговорення) 20:16, 16 березня 2024 (UTC)

Ґаджет CharInsert

Добрий день, мені сказали звернутися до вас стосовно додавання власних шаблонів чи символів у розділ User вищезазначеного ґаджета. Чи могли б ви підказати, як це зробити? Bicolino34 (обговорення) 09:57, 3 квітня 2024 (UTC)

Добрий день @Bicolino34:.

1. Створіть сторінку Користувач:Bicolino34/common.js
2. На цій сторінці введіть, наприклад, window.charinsertCustom = { User: '<br/>' } (приклад див. Користувач:Leh Palych/common.js, перший рядок)
3. Додавати можна в будь-який розділ, не тільки User, навіть можна створювати власні розділи.

Сторінка скрипту: MediaWiki:Gadget-charinsert-core.js Leh Palych (обговорення) 14:16, 3 квітня 2024 (UTC)

Щиро дякую за допомогу! Bicolino34 (обговорення) 16:16, 3 квітня 2024 (UTC)

Груповий колонтитул чи стиль для Гамлета

Добрий вечір, @Leh Palych. Скажіть, будь ласка, чи є можливість якось прописати в стилях, що на сторінках з 41 по 230 буде відцентрований поетичний блок (щоб не ставити кожного разу в колонтитули {{block center/s}}<poem></poem>{{block center/e}})? Або, можливо, існує якась хитрість, як з секціями, щоб можна було поставити лише на початку й у кінці твору? Чи пройтися ботом і заповнити ці колонтитули? Balakun (обговорення) 15:05, 16 квітня 2024 (UTC)

Добрий вечір. Для цього перед створенням цих сторінок можна на сторінці індексу заповнити відповідно поля верхній/нижній колонтитул, а коли створювати інші сторінки, ці поля почистити. Leh Palych (обговорення) 15:27, 16 квітня 2024 (UTC)

Добрий вечір, @Leh Palych. Чи не могли б ви глянути на сторінку — спробував за вашою порадою прописувати колонтитули в індексі, але чомусь не дуже хоче, у верхньому пише просто |Footer=</poem> з параметрами нижнього колонтитулу, тож доводиться переносити вручну: Сторінка:Шекспір В. Гамлет (1928).pdf/42 Balakun (обговорення) 16:35, 21 квітня 2024 (UTC)

Добрий вечір, @Balakun:. Доведеться писати <poem> в тексті, а не в колонтитулі. Не сприймається символ / в нижньому колонтитулі в налаштуваннях індексу. Також, якщо poem буде в колонтитулі, тоді при створенні сторінки в основному просторі перший рядок сторінки приєднається до останнього рядка попередньої сторінки. Щоб цього не було треба ставити nop, тоді яка різниця що писати: /poem чи nop. Я не знаю, як ви вводите текст. Якщо копіюєте з іншого файлу, тоді я міг попередньо ботом швидко пробігтись по всім сторінкам і заповнити колонтитули та вставити пару poem в текст. Мінус цього для вас — це авторство створення сторінок належатиме ботові.Leh Palych (обговорення) 18:46, 21 квітня 2024 (UTC)

@Leh Palych, дякую за докладне пояснення і вибачте за додатковий клопіт. Я й справді копіюю з текстового файлу, але не впевнений, що буду й далі опрацьовувати цей файл повністю (треба підігнати справи перед Тритижневиком Бальзака), тож бота поки що задіювати не будемо. А чому авторство — це так важливо? Бо іноді в мене навіть просять дозволу розміщувати в основному просторі вичитані мною твори, бо бояться, що я не погоджуся через втрату авторства. Для мене це абсолютно не важлива складова роботи у Вікіджерелах. Мирної і спокійної вам ночі. Balakun (обговорення) 19:08, 21 квітня 2024 (UTC)

Конкурс до 225-річчя Оноре де Бальзака

Добрий день, @Leh Palych. Завтра розпочинаємо новий конкурс. Буду радий і вдячний, якщо долучитеся:

Оноре де Бальзак	Запрошення до участі у заході:
	Вітаємо! Запрошуємо Вас активно долучитися до тематичного конкурсу українських Вікіджерел «225-річчя Оноре де Бальзака», що триватиме з 29 квітня по 20 травня 2024 року. Захід присвячений 225-тій річниці від дня народження Оноре де Бальзака, яка відзначатиметься 20 травня 2024 року. Всі учасники отримають від ГО «Вікімедіа Україна» сувеніри, а найактивніші — призові сертифікати. Долучайтесь і збільшуйте контент українських Вікіджерел!

Balakun (обговорення) 12:21, 28 квітня 2024 (UTC)

@Balakun: Дякую за запрошення.

Leh Palych (обговорення) 13:03, 28 квітня 2024 (UTC)

Щиро вдячний за участь у Тритижневику, @Leh Palych. Завдяки спільним зусиллям опрацьовано більшість із запланованого. Коли буде можливість — давайте підіб'ємо підсумки і передамо інформацію для нагородження у Вікімедіа Україна. Мирних вам днів і наснаги до нових конкурсів. Balakun (обговорення) 05:55, 20 травня 2024 (UTC)

Добрий день. Але сьогодні ще конкурсний день, судячи з попередньої інформації. Leh Palych (обговорення) 11:00, 20 травня 2024 (UTC)

Так, моя помилка. Тоді маємо ще день в запасі. Balakun (обговорення) 12:07, 20 травня 2024 (UTC)

Prośba

Cześć Leh! Czy możesz zablokować moje konto z opisem zmiany "Prawo do odejścia" po ukraińsku?

Hello Leh! Could you please block my account with description "Right to leave" in Ukrainian?

Дякую. Mahnka (обговорення) 14:46, 2 травня 2024 (UTC)

Народні музичні інструменти на Україні на Народні музичні струменти на Вкраїнї

Привіт. Під час того перейменування були загублені підсторінки, треба їх перейменувати разом зі статтею, або повернути як було. На підсторінках зроблені покажчкики. Artem.komisarenko (обговорення) 20:10, 3 липня 2024 (UTC)

Вітаю. Про які підсторінки йде мова? У сторінки Народні музичні інструменти на Україні є лише одна підсторінка /Покажчики/Іменний, яка є перенаправленням, і на яку не вказує жодна інша сторінка. Leh Palych (обговорення) 22:09, 3 липня 2024 (UTC)

Треба допомога з масовими перейменуваннями

Категорія:Архів

Я вже декілька разів перероблював структуру описів, що містять багато справ, шукаючи найкращий варіант. Наразі прийшов до висновку, що найкращий варіант, це не використовувати підсторінки, а замість цього змінювати назву головної сторінки. Наприклад:

X/1-100 -> X_1-100

Таким чином зберігається ієрархія вкладеності: Архів/Фонд/Опис/Справа

Приклад ДАКрО/П-5907/2Р де воно вже працює, завдяки розділенню на томи від самого архіву:

• ДАКрО/П-5907/2Рт1
• ДАКрО/П-5907/2Рт2
• ...
• ДАКрО/П-5907/2Рт23

Прошу допомоги зробити масове перейменування включно з підсторінками ДАХмО/Р-6193/12 "штучно" створюючи томи:

• ДАХмО/Р-6193/12_1-5340 (замість ДАХмО/Р-6193/12/1-5340)
• ДАХмО/Р-6193/12_5341-10422 (замість ДАХмО/Р-6193/12/5341-10422)
• ...

Є ще подібні описи, я допишу в коментарях потім, як знайду. alexandrtovmach (обговорення) 11:59, 23 серпня 2024 (UTC)

@Alexandrtovmach, Madvin: Добрий день. На мою думку, варіант назв підсторінок, який ви пропонуєте, не зовсім коректний. Ось ваш приклад: ДАКрО/П-5907/2Р; ДАКрО/П-5907/2Рт1; ДАКрО/П-5907/2Рт2 … З цього виходить, що всі наведені сторінки мають однаковий рівень вкладеності і рівнозначні. А насправді, томи 1, 2 …, це нижчий рівень ієрархії, ніж безпосередньо ДАКрО/П-5907/2Р, і це мають бути підсторінки сторінки ДАКрО/П-5907/2Р. Тобто, ДАКрО/П-5907/2Р/1; ДАКрО/П-5907/2Р/2 (літеру «т» можна не використовувати). Ви кажете, що це вже працює. Але насправді, якщо відкриєте сторінку, наприклад, ДАКрО/П-5907/2Рт2, то побачите, що верхнім рівнем цієї сторінки (наявні посилання на сторінці в заголовку) є ДАКрО/П-5907, а має бути ДАКрО/П-5907/12. Також в зоні заголовку (зеленого кольору) немає посилань-переходів між попереднім/наступним томами. Таким чином, варіант ДАХмО/Р-6193/12/1-534 більш прийнятний, ніж ДАХмО/Р-6193/12_1-5340. Бо за вашим принципом сторінка однієї справи ДАХмО/Р-6193/12/1 буде ієрархічно нижча, ніж ДАХмО/Р-6193/12_1-5340, а це сторінки одного рівня. Leh Palych (обговорення) 14:14, 23 серпня 2024 (UTC)

Якраз таки навпаки. Розбиття опису на томи не робить кожен том дочірнім до опису, бо це частини опису, а не його дочірні елементи. Відповідно розміщення томів, як дочірніх є неправильним, і формат ДАКрО/П-5907/2Р/2 некоректним, бо не збігається з форматом Архів/Фонд/Опис/Справа. alexandrtovmach (обговорення) 15:05, 23 серпня 2024 (UTC)

Якби розбиття на томи було обумовлене структурою/форматом архівів, то я б міг погодитись, але насправді, розбиття на томи (в контексті ДАХмО) відбувається через технічні обмеження вікі. alexandrtovmach (обговорення) 15:08, 23 серпня 2024 (UTC)

ДАКрО/П-5907/2Р; ДАКрО/П-5907/2Рт1; ДАКрО/П-5907/2Рт2 - вони і є рівнозначні, а якщо сказати точніше, то:

ДАКрО/П-5907/2Р - не існує, як одиниця, і замість нього є томи. Тобто замість того, щоб створювати на сторінці фонду список описів:

• 1
• 2
• 2р том 1
• 2р том 2
• 2р том 3
• ...

Томи згруповані на сторінці 2Р, яка по факту є "штучною", ціль якої спростити навігацію. alexandrtovmach (обговорення) 15:13, 23 серпня 2024 (UTC)

Як ж спрощена навігація, якщо на сторінці тому я не бачу посилань-переходів на перелік цих томів і на попередній і наступний томи? Leh Palych (обговорення) 15:19, 23 серпня 2024 (UTC)

Переходи на попередні/наступні томи можна додати, от щойно зробив тут.

Переходу на перелік немає, тому що переліку не існує як одиниці ієрархії. Батьківський елемент для тому опису 2Р це фонд, а не опис 2Р. alexandrtovmach (обговорення) 16:03, 23 серпня 2024 (UTC)

Поки не з'ясована назва описів, не хочу щоб ви робили зайву роботу. Але констатую: йдемо по ієрархії вниз П-5907 -> 2Р -> 2Рт5, але у зворотну сторону: 2Рт5 -> П-5907. І щоб потрапити на 2Рт10, маю знову пройти П-5907 -> 2Р -> 2Рт10. Навіщо тоді сторінка 2Р, якщо ми потрапляємо на неї тільки з П-5907 і вона, до речі, штучна. Leh Palych (обговорення) 16:38, 23 серпня 2024 (UTC)

І взагалі, ви можете навести джерело, звідки ці назви: 2Рт1. На файлах архіву я бачу, наприклад для сторінки 2Рт22, — Фонд П-5907 Опис 42/22, а для 2Рт23, — Фонд П-5907 Опис 43/23. Leh Palych (обговорення) 15:34, 23 серпня 2024 (UTC)

"2Рт1" ― скорочено від "2Р том 1"

"2Р том 1" ― походить зі структури архіву ДАКрО (зараз сайт лежить, посилання не можу дати). Вона оновлена, і не збігається з тим, що надруковано в старих описах. Всі ці 42/22 та 43/23 застарілі alexandrtovmach (обговорення) 16:12, 23 серпня 2024 (UTC)

Тоді давайте дочекаємось, коли сайт встане, і побачимо, як сам архів структурує Фонд П-5907. Якщо це самостійно вигадана користувачем назва опису, тоді це неприйнятно. Leh Palych (обговорення) 16:28, 23 серпня 2024 (UTC)

https://dakiro.kr-admin.gov.ua/e-archive/opisi/opisi.php

5907 2р, т.3 Архівно-слідчі справи

5907 2р, т.4 Архівно-слідчі справи

5907 2р, т.5 Архівно-слідчі справи alexandrtovmach (обговорення) 16:50, 23 серпня 2024 (UTC)

Тоді така помилка, наприклад на сторінці ДАКрО/П-5907/2Рт2: посилання даються не на номери справ, а на номери за порядком

Неправильно: ДАКрО/П-5907/2Рт2/1

Має бути: ДАКрО/П-5907/2Р/1201-П

І треба ще переробити/доробити перехресні посилання в розрізі ДАКрО/П-5907/2Р і між томами. Leh Palych (обговорення) 17:11, 23 серпня 2024 (UTC)

Номер за порядком і є номером справи alexandrtovmach (обговорення) 17:14, 23 серпня 2024 (UTC)

Ну або ви хочете ігнорувати структуру запропоновану архівом alexandrtovmach (обговорення) 17:15, 23 серпня 2024 (UTC)

Хоча можу помилятися стосовно номера справи, підтримую @Madvin:, що треба з'ясувати в архіві, за яким принципом шукають справи: 2Рт2/1 чи /2Р/1201-П. Leh Palych (обговорення) 17:46, 23 серпня 2024 (UTC)

Якщо і за принципом 2Рт2/1, тоді все одно залишається питання відсутності перехресних посилань між томами. Leh Palych (обговорення) 17:48, 23 серпня 2024 (UTC)

І про які технічні обмеження вікі йде мова? Leh Palych (обговорення) 15:36, 23 серпня 2024 (UTC)

Вікі не дозволяє зберегти всі 36к справ опису на одній сторінці, і падає з помилкою. Ну і в самому рушії вікі не передбачено ніяких можливостей по оптимізації рендеру, тому навіть якщо це зберегти, то користувачі не будуть в захваті коли сторінка буде вантажитись +30сек. alexandrtovmach (обговорення) 16:15, 23 серпня 2024 (UTC)

Вітаю. Мені подобається структура, яка вже існує в багатьох місцях в такому вигляді: Архів:ДАСО/Р/1–1000. Вона не ламає логіку і не ламає посилання, як у вашому випадку. Я проти будь-яких томів (т1, т2, т3), які створювались лише внаслідок неможливости мати дуже товсті книги. Як приклад, вважаю, що справа повинна мати адресу Архів:ДАКрО/П-5907/2Р/5274-П, а не Архів:ДАКрО/П-5907/2Рт23/1, бо за другим індексом її ніхто просто не знайде. Крім того, на сканах самих описів я ніде не бачу 2Р, там номери 43, 44 тощо. Можете пояснити? --Madvin (обговорення) 16:18, 23 серпня 2024 (UTC)

І до речі, для фондів типу Архів:ДАХмО/Р-6193/12 думаю корисніше робити алфавітки, як у словнику --Madvin (обговорення) 16:30, 23 серпня 2024 (UTC)

Відповів вище, номери 43, 44 це застаріла структура, як замінена самим архівом на томи опису 2Р:

https://dakiro.kr-admin.gov.ua/e-archive/opisi/opisi.php alexandrtovmach (обговорення) 16:51, 23 серпня 2024 (UTC)

Справа повинна мати адресу по формату:

Архів/Фонд/Опис/Справа

Якщо архів розбив опис на томи, тоді посилання буде:

ДАКрО/П-5907/2Рт1/1

Якщо архів не розбивав:

ДАХмО/Р-6193/12/5340 alexandrtovmach (обговорення) 16:55, 23 серпня 2024 (UTC)

Якщо в даному фонді П-5907 реальна нумерація справ починається з одиниці в кожному томі опису 2Р (і треба це перевірити в архіві, чи вони за таким номером знайдуть щось), тоді дійсно треба створювати окрему сторінку опису для кожного такого тому, щоб не дублювалися номери. Для випадку Архів:ДАХмО/Р-6193/12 та інших випадків, де нумерація по томам продовжується, треба не псувати того, що добре працює, але можна переробити за прикладом Архів:ДАСО/Р/1–1000 --Madvin (обговорення) 17:06, 23 серпня 2024 (UTC)

Щодо Архів:ДАСО/Р/1–1000, то тут якраз цікавий прецедент, бо сторінка Р/1–1000 не є ані фондом, ані описом і не підпадає під формат Архів/Фонд/Опис/Справа.

Це просто "штучна" сторінка, яку я і намагаюсь зробити для ДАХмО/Р-6193/12. Так би мовити, сторінки агрегатори поза ієрархією. alexandrtovmach (обговорення) 16:59, 23 серпня 2024 (UTC)

Подивіться мій коментар нижче на ваш перший допис. Так було зроблено спеціально, щоб нормально генерувати посилання на підсторінки. --Madvin (обговорення) 17:07, 23 серпня 2024 (UTC)

Проти. Підсторінки беруть назви верхніх рівнів, саме тому така ієрархія. Якщо перейменувати, треба буде вигадувати якийсь механізм генерації назв, замість піднятися на один рівень. --Madvin (обговорення) 16:59, 23 серпня 2024 (UTC)

Про який механізм йде мова?

Шлях користувача виглядає наступним чином:

1. Архів

2. Фонд

3. Опис

4. Штучна сторінка агрегатор томів опису (поза ієрархією)

5. Справа

Якщо користувачу треба повернутись назад по навігації в заголовку, то він пропустить п4, бо він поза ієрархією. alexandrtovmach (обговорення) 17:06, 23 серпня 2024 (UTC)

@Leh Palych @Madvin

Я трохи загубився по гілкам, тому ще раз підсумую:

1. Підхід Архів:ДАСО/Р/1–1000 не спрацює для описів, бо ви не можете виключити опис з ієрархії, як це зроблено тут для фондів. Сторінки по типу Архів:ДАХмО/Р-6193/12/1-5340 читаються як: архів ДАХмО, фонд Р-6193, опис 12, справа 1-5340. Дві проблеми. Перша ― невідповідність формату Архів/Фонд/Опис/Справа. Друга ― якщо припустити, що в описі 12 буде справа з індексом 1-5340, то це конфлікт в структурі.

2. Я не пропоную ламати, я хочу узгодити єдиний шаблон дій, щоб він працював для всього, і уникнути проблем в майбутньому. Підхід з агрегаційними/штучними сторінками, розв'язують всі проблеми, окрім однієї ― посилання на батьківський елемент, завжди буде ігнорувати агрегаційну/штучну сторінку, бо вона поза ієрархією.

ДАХмО <-- архів

ДАХмО/Р-6193 <-- фонд

ДАХмО/Р-6193/12 <-- опис

ДАХмО/Р-6193/12_1-5340 <-- штучна сторінка поза ієрархією

ДАХмО/Р-6193/12/5340 <-- справа

На сторінці справи горизонтальна навігація працює. Вертикальна навігація пропускає штучну сторінку і переходить одразу до опису. Це по-перше, далеко не пріоритетна проблема, по-друге, можна виправити, додавши підтримку параметра "наверх/вгору".

Випадок з ДАКрО я сюди навів як приклад некоректно, бо він трохи про інше. Краще розглядати ДАХмО/Р-6193/12 та ДАСО/Р/1–1000. Давайте розв'язувати це питання. alexandrtovmach (обговорення) 17:30, 23 серпня 2024 (UTC)

Не бачу різницю між ДАХмО/Р-6193/12_1-5340 і ДАХмО/Р-6193/12/1–5340 стосовно штучності. Другий варіант більш зрозумілий, особливо якщо використовувати довге тире, а не дефіс. Можна догадатися, що мова йде про справи з 1 до 5340 в описі 12. А 12_1-5340 можна тлумачити лише як назву опису: 12_1-5340. Leh Palych (обговорення) 17:54, 23 серпня 2024 (UTC)

Навіщо залишати щось на фактор "здогадатись", якщо можна обійтись без цього?

Чому ви так переймаєтесь за користувачів, щоб вони могли перейти по навігації вверх? Невже це так важливо?

Я не розумію чому ви готові порушувати глобальну структуру Архів/Фонд/Опис/Справа та використовувати спец.символи в посиланнях, замість того, щоб просто створити агрегаційні сторінки?

Стільки питань alexandrtovmach (обговорення) 18:17, 23 серпня 2024 (UTC)

Дайте відповідь лише на одне питання — навіщо створювати іншу «агрегатну» ДАХмО/Р-6193/12_1-5340. Що є такий опис? До речі, робимо тут ми не для себе, а саме для користувачів, щоб було зручно користуватися, а не скакати на непотрібні сторінки, щоб опинитися на потрібній. Leh Palych (обговорення) 18:27, 23 серпня 2024 (UTC)

І в назві ДАХмО/Р-6193/12_1-5340 більше ребусів, ніж ДАХмО/Р-6193/12/1–5340, яка відповідає Архів/Фонд/Опис/Справи Leh Palych (обговорення) 18:32, 23 серпня 2024 (UTC)

ДАХмО/Р-6193/12_1-5340 - так, це опис 12, штучно розбитий на частини. На сторінці чітко буде видно що це Опис 12 Справи 1-5340.

ДАХмО/Р-6193/12/1–5340 - я аж ніяк не можу погодитись з вашим твердженням, що ця сторінка відповідає якомусь формату. Архів/Фонд/Опис/Справи ― щойно вигадана конструкція, яка вибивається з шаблону всієї іншої вікі. alexandrtovmach (обговорення) 19:01, 23 серпня 2024 (UTC)

Повторю. Так було зроблено спеціально, щоб нормально генерувати посилання на підсторінки. --Madvin (обговорення) 19:01, 23 серпня 2024 (UTC)

Також щоб перейти на справу з іншого діапазону, за першим варіантом ми виходимо на батьківський фонд Р-6193, потім заходимо в опис 12 і вибираємо потрібний діапазон справ. А за другим варіантом простіше — виходимо на батьківський опис 12 і переходимо в діапазон. P.S. для зрозумілості моєна замість тире використовувати три крапки: ДАХмО/Р-6193/12/1…5340 Leh Palych (обговорення) 18:23, 23 серпня 2024 (UTC)

Добре, тоді домовились, що всі подібні випадки слідують формату:

ДАХмО <-- архів

ДАХмО/Р-6193 <-- фонд

ДАХмО/Р-6193/12 <-- опис

ДАХмО/Р-6193/12/1―5340 <-- штучна сторінка з тире

ДАХмО/Р-6193/12/5340 <-- справа

Використовуємо тире чи три крапки? Як на мене, три крапки краще, бо читаються однозначніше ніж тире/дефіс alexandrtovmach (обговорення) 19:06, 23 серпня 2024 (UTC)

Може я чогось не зрозумів, але щоб працювала ієрархія і можна було перейти в батьківський елемент зі справи, то структура має бути такою:

ДАХмО <-- архів

ДАХмО/Р-6193 <-- фонд

ДАХмО/Р-6193/12 <-- опис

ДАХмО/Р-6193/12/1―5340 <-- штучна сторінка з тире

ДАХмО/Р-6193/12/1―5340/5340 <-- справа

alexandrtovmach (обговорення) 19:11, 23 серпня 2024 (UTC)

Саме щоб зі штучної сторінки можна було перейти на справи без прив'язки до назви цієї штучної сторінки і без включення тої штучної сторінки і був придуманий той формат. І це прописане в шаблонах. Тире також вже прописане в шаблонах і є в купі ручних посилань, там багато переробляти, не треба того. --Madvin (обговорення) 19:25, 23 серпня 2024 (UTC)

Не треба трьох крапок. Добре, тоді тире.

Щодо формату, поясніть з прикладом, як організувати ДАХмО/Р-6193/12? Треба замінити дефіси на тире? Якщо так, тоді прошу допомоги в автоматичному перейменуванні всіх дочірніх шляхів alexandrtovmach (обговорення) 19:54, 23 серпня 2024 (UTC)

Можна перейменовувати як завгодно. Дочірніх шляхів у таких сторінок з дефісами нема. --Madvin (обговорення) 22:38, 23 серпня 2024 (UTC)

Точно. Дякую alexandrtovmach (обговорення) 15:35, 24 серпня 2024 (UTC)

Виправити шаблони

На цих сторінках використовуються неправильні шаблони замість Архів/опис. Чи можна це якось поправити за допомогою скриптів?

"Архів:ДАХмО/249/1", alexandrtovmach (обговорення) 09:53, 29 серпня 2024 (UTC)

Шаблони Архів/опис, Архів/фонди - це перенаправлення на шаблон Архів/справа. Тому заміна не має сенсу. Тільки чисто візуально. Замінити звичайно можна. Leh Palych (обговорення) 11:23, 29 серпня 2024 (UTC)

ну я думаю заради візуалу це точно має сенс alexandrtovmach (обговорення) 11:48, 29 серпня 2024 (UTC)

Зроблено--Leh Palych (обговорення) 14:06, 29 серпня 2024 (UTC)

Чи можна перейменувати без створення перенаправлення Архів:ДАДнО/Р-6478/2 => Архів:ДАДнО/Р-6478/2т1 для наступних справ:

• Архів:ДАДнО/Р-6478/2/732
• Архів:ДАДнО/Р-6478/2/1121
• Архів:ДАДнО/Р-6478/2/3114
• Архів:ДАДнО/Р-6478/2/3115
• Архів:ДАДнО/Р-6478/2/5249

Розбивка на томи відповідає структурі архіву. Оцифровані описи можна глянути на вікі:

https://uk.wikisource.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%85%D1%96%D0%B2:%D0%94%D0%90%D0%94%D0%BD%D0%9E/%D0%A0-6478/2 alexandrtovmach (обговорення) 17:59, 14 жовтня 2024 (UTC)

@Alexandrtovmach:. Не зовсім зрозуміло на що перейменовувати. Зробіть самостійно перейменування, а я вилучу зайві перенаправлення.--Leh Palych (обговорення) 22:32, 14 жовтня 2024 (UTC)

Готово, список перенаправлень для вилучення:

• Архів:ДАДнО/Р-6478/2/732
• Архів:ДАДнО/Р-6478/2/1121
• Архів:ДАДнО/Р-6478/2/3114
• Архів:ДАДнО/Р-6478/2/3115
• Архів:ДАДнО/Р-6478/2/5249

Дякую alexandrtovmach (обговорення) 23:41, 14 жовтня 2024 (UTC)

Як перегенерувати мініатюру?

Іноді при завантаженні PDF файлів, їх мініатюра не створюється, і сторінка виглядає менш привітно. Як це поправити? Можливо можна тригернути очищення кешу, чи перегенерувати мініатюру?

Приклад з мініатюрою: https://uk.wikisource.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%85%D1%96%D0%B2:%D0%94%D0%90%D0%96%D0%9E/1/78/1029

Приклад без мініатюри: https://uk.wikisource.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%85%D1%96%D0%B2:%D0%94%D0%90%D0%96%D0%9E/1/78/1056 alexandrtovmach (обговорення) 16:08, 6 вересня 2024 (UTC)

На commons у цього файлу dimensions 0x0, тому немає зображення у Вікіджерелах. Leh Palych (обговорення) 16:22, 6 вересня 2024 (UTC)

Як це поправити на commons? alexandrtovmach (обговорення) 16:57, 6 вересня 2024 (UTC)

Зверніться до їх адмінів. Leh Palych (обговорення) 17:50, 6 вересня 2024 (UTC)

Роксоляна

Може в Індекс:Назарук О. Роксоляна (1930).djvu замість 1930 поставити 1990, оскільки там написано, що "Підписано до друку 06 08.90"?

Тут 1990 (pdf), а тут 1930 (pdf). — Валерий-Val (обговорення) 01:07, 11 вересня 2024 (UTC)

• Там також написано: "Репринтне відтворення видання 1930 року". Насправді найкращий варіант - замінити файл на сховищі тим файлом, що ви навели у другому посиланні. Leh Palych (обговорення) 01:42, 11 вересня 2024 (UTC)

• А також заодно 1990 зберегти. — Валерий-Val (обговорення) 02:12, 11 вересня 2024 (UTC)

@Валерий-Val:. Вітаю. Не має сенсу мати у Вікіджерелах репринтне видання 1990 року, коли є оригінальне 1930-го. Тим паче, що 1990-року видання не повне: там немає змісту та виявлених помилок. Таким чином, це уривок з оригіналу, і створювання неповної копії заборонено правилами Вікіджерел, якщо наявний оригінал. Тому, будь ласка, не робіть зайві редагування. Не потрібно відновлювати попередні перейменовані сторінки. І, якщо ви недостатньо ознайомлені з принципами роботи в укр. вікіджерелах, будь ласка, не робіть редагування на перевірених сторінках, якщо це не виправлення помилок вичитування. Ви для чогось видаляєте нерозривні пробіли і назви шаблонів замінюєте на назви перенаправлень.--Leh Palych (обговорення) 23:35, 11 вересня 2024 (UTC)

• Вітаю. Вікіджерела — це бібліотека і в Вікіджерелах має сенс мати друковані видання книг 1930 і 1990, тому що вони існують і щоб читач міг мати вибір, а також для читача можна позначити те, в чому відрізняються видання. Поки разом не розберемося я не відновлюватиму видання 1990, будь ласка, зішлітесь на правило, де, як ви пишите, що "створювання неповної копії заборонено правилами Вікіджерел, якщо наявний оригінал", щоб ознайомитися з цим правилом. Зберіг нерозривні пробіли, а що від назви шаблонів змінюється? Нічого ж. Таке редагування краще, де збережені нерозривні пробіли? — Валерий-Val (обговорення) 02:03, 12 вересня 2024 (UTC)

@Валерий-Val: Добрий день. Так, Вікіджерела — це бібліотека, яка може зберігати різні видання одного і того ж твору (на практиці так і є, див. приклади в Категорія:Сторінки_версій). Але якби репринтне видання 1990 року таким і було, тобто виданням з іншим оформленням, правописом, оригінальними редакторськими правками, коментарями тощо. В дійсності цього немає. Дублікат відрізняється від оригіналу в гіршу сторону: відсутні дві важливі сторінки, вихідні дані замінені власними, а все інше точнісінька копія оригіналу. Посилання на правила: Вікіджерела:Правила вилучення#Швидке вилучення Розділ «Загальне» п.3. І навіть якби потрібно було створювати копію, тоді чому ви копіюєте текст сторінки з оригінального видання, замість того щоб використовувати конструкцію, наприклад, {{Сторінка:Назарук_О._Роксоляна_(1930).pdf/166}}. Тоді виправлення помилок в оригіналі автоматично відобразиться в дублікаті. До речі про якість дублікату, порівняйте цю сторінку 166 в двох файлах (другий абзац) і зробіть висновок стосовно якості дублікату.

Ви питаєте мене: «що від назви шаблонів змінюється?», самі відповідаєте, але робите навпаки — змінюєте усталені назви шаблонів на локалізовані (які майже не використовуються). Це вже усталена практика в українських Вікіджерелах використовувати англомовні назви шаблонів. До речі більш використовувані шаблони надаються у підказці нижче вікна редагування тексту сторінки при вичитуванні чи перевірки. Тим паче не має сенсу це робити на перевірених сторінках, коли в укр. вікіджерелах є багато невичитаних індексів (Категорія:Індекс - Не вичитано), де можна реалізувати власні вміння та бажання.--Leh Palych (обговорення) 14:51, 12 вересня 2024 (UTC)

• Може треба обговорити правила додавання репринтів. Я бачу в них сенс тільки доти, доки недоступне оригінальне видання, оскільки репринт зазвичай являє собою повну фотокопію оригіналу, крім обгортки, титулу з новим видавництвом та іноді нової нумерації. --Madvin (обговорення) 19:48, 12 вересня 2024 (UTC)

• Я згодний, що репринт може бути розміщений у Вікіджерелах, якщо немає оригінального видання, і він не порушує авторського права. Так і було з Роксоланою до недавнього часу. Але коли оригінальне видання стає доступним, скан, індекс, сторінки репринтного видання мають бути замінені на відповідний скан (сторінки) оригіналу.--Leh Palych (обговорення) 22:40, 12 вересня 2024 (UTC)

• Дякую за правило, для розуміння створив сторінку версій (до редагування було так). Leh Palych і Madvin, ви в сторінці версій не бачите сенсу в тому, щоб у 1990 був індекс чи є ще якісь питання щодо створеної сторінки версій? Я просто за те, щоб у читача був доступ до скана 1930 і 1990, але не замінювати скан 1990 сканом 1930. Про назви шаблонів, мені здавалося, що краще використовувати локалізовану назву, а якщо її немає, то краще використовувати коротку. Я за усталену практику. Таке редагування краще, де замінені локалізовані назви шаблонів? — Валерий-Val (обговорення) 23:12, 12 вересня 2024 (UTC)
• @Валерий-Val: Так, останнє редагування краще, хоча ніхто з великої літери шаблони форматування не набирають, бо, як правило, користуються швидким набором під вікном редагування, а якщо набирати руками, то відволікати руку на тримання Shift - зайва дія.--Leh Palych (обговорення) 23:24, 12 вересня 2024 (UTC)
• А я зверху вікна редагування натискаю "Вставити Шаблон" і воно мені дає шаблон з великої літери, а далі, коли трохи ознайомився з шаблоном роблю Ctrl + C та Ctrl + V. — Валерий-Val (обговорення) 23:35, 12 вересня 2024 (UTC)
• Стосовно індексу. Він не створюється аби був. Індекс потрібен для створення сторінки/сторінок твору в основному просторі зі застосуванням трансклюзії (головне правило укр. Вікіджерел). Якщо не передбачається створення сторінки в основному просторі, тоді і індекс не потрібен.--Leh Palych (обговорення) 23:43, 12 вересня 2024 (UTC)
• Тоді можна залишити просто доступ до скана, а сторінки (1 і 2) видалити. — Валерий-Val (обговорення) 00:08, 13 вересня 2024 (UTC)

Важливо: проголосуйте на виборах Ради повірених Фонду Вікімедіа!

Доброго вечора!

До 23:59 17 вересня 2024 (UTC) тривають вибори чотирьох представників спільноти Вікімедіа до Ради повірених Фонду Вікімедіа. Усього є 12 кандидатів.

Саме через ці вибори спільноти Вікіпедії та сестринських проєктів можуть впливати на те, як приймає рішення Фонд Вікімедіа. Можливо, протягом минулого року ви бачили повідомлення про Хартію руху або Універсальний кодекс поведінки — це приклади документів, щодо яких голосує Рада повірених Фонду. Детальне пояснення, чому ці вибори потрібні, є тут: w:Вікіпедія:Чому вибори до Фонду Вікімедіа важливі.

Голосування рейтингове, вам слід розмістити кандидатів за пріоритетом від 1 (найвищий, найбільше хотілося б бачити у Раді) до 12 (найнижчий, найменше хотілося б бачити у Раді).

Для зручності в українській Вікіпедії є коротка таблиця з оглядом українською програм кандидатів, їхнього досвіду та активності у вікіпроєктах та у русі Вікімедіа.

Ви можете також ознайомитися з детальнішою інформацією про кандидатів:

• Повні біографії та програми кандидатів (переважно перекладені українською): m:Wikimedia Foundation elections/2024/uk.
• Обговорення кандидатів у Кнайпі української Вікіпедії: w:Вікіпедія:Кнайпа (різне)#Почалися (важливі) вибори до Ради повірених Фонду Вікімедіа.
• Відео презентацій кандидатів на Вікіманії (англійською)

На попередніх виборах українська спільнота мала явку серед найвищих у світі (25% в 2015, 27% у 2017, 22% у 2021), і лише російське повномасштабне вторгнення збило явку до 10% в 2022. Станом на вчора (коли минула половина терміну голосування) явка української спільноти була лише близько 3%.

Дякую за активність та сподіваюся на вашу участь у голосуванні! — NickK (обговорення) 23:03, 12 вересня 2024 (UTC)

Книжкова Шафа 2024 року

Доброго дня! Запрошую Вас взяти участь у конкурсі Книжкова Шафа 2024 року в Вікіджерелах. За вичитані твори та внесок, Ви отримаєте подарункові сертифікати. Щиро дякую--Arxivist (обговорення) 14:55, 19 вересня 2024 (UTC)

Конкурс до 140-річчя Юліана Опільського

Добрий вечір, @Leh Palych. Паралельно з Книжковою шафою розпочинаємо літературний Двотижневик. Буду радий і вдячний, якщо долучитеся:

	Запрошення до участі у заході:
	Запрошуємо активно долучитися до тематичного конкурсу українських Вікіджерел «140-річчя Юліана Опільського», що відбудеться з 24 вересня по 8 жовтня 2024 року. Двотижневик присвячений 140-й річниці від дня народження українського письменника Юліана Опільського, яка відзначатиметься 8 жовтня. Всі активні учасники отримають від ГО «Вікімедіа Україна» призові сертифікати. Долучайтесь і збільшуйте контент українських Вікіджерел!

Balakun (обговорення) 18:17, 23 вересня 2024 (UTC)

Добрий день, @Leh Palych. Дякую за участь у Двотижневику Юліана Опільського. Ми вже підвели підсумки і відправили результати ГО «Вікімедіа Україна» для відзначення найактивніших учасників. Вітаю з перемогою. Сподіваюся, що будете долучатися і до наступних наших конкурсів. Мирного вам дня. Balakun (обговорення) 10:36, 10 жовтня 2024 (UTC)

@Balakun:. Дякую за вітання. Leh Palych (обговорення) 13:12, 10 жовтня 2024 (UTC)

Додати рядки

Доброго дня! Допомагаю наповнювати інформацією фільтраційні справи. Як додавати велику кількість відсутніх рядків у таблицю? Напевно існує шаблон? До прикладу https://uk.wikisource.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%85%D1%96%D0%B2:%D0%94%D0%90%D0%A5%D0%BC%D0%9E/%D0%A0-6193/1 має пропуски, я їх позначив пустими рядками. Хто може допомогти у створенні таблиці? З повагою Сергій Serhii1962 (обговорення) 10:17, 7 жовтня 2024 (UTC)

Добрий день. Шаблон замінює, скорочуючи текст. Якщо ви потім будете формувати відсутні рядки, тоді шаблон не потрібен. Якщо ви бажаєте зараз додати до таблиці порожні рядки, де вказані лише номери справ, тоді це можна зробити програмно. Це можу зробити, але згодом. Взагалі, краще цю сторінку поділити на 2 за томами, як вони зберігаються в архіві. Leh Palych (обговорення) 11:33, 7 жовтня 2024 (UTC)

Дякую, додайте до таблиці порожні рядки, де вказані лише номери справ Serhii1962 (обговорення) 13:45, 7 жовтня 2024 (UTC)

Вікіконференція у кінці жовтня

Вітаю!

Пишу, щоб запросити Вас долучитися до Вікіконференції — щорічної конференції про Вікіпедію, вікіпроєкти та вільні знання, яку проводить ГО «Вікімедіа Україна». Цього року вона пройде 19—20 жовтня онлайн і 26—27 жовтня у Києві.

Участь безкоштовна, і для офлайн-участі передбачені стипендії на проїзд в межах України та проживання. Якщо Ви не брали участь у Вікіконференції раніше, можете прочитати більше про минулорічну та подивитися коротке відео з позаминулорічної.

З повагою, --Нестеренко Оля (обговорення) 17:26, 7 жовтня 2024 (UTC) (членкиня оргкомітету Вікіконференції)

Конкурс до 265-річчя Фрідріха Шиллера

Добрий вечір, @Leh Palych. Паралельно з Книжковою шафою вже завтра розпочинаємо ще один літературний Двотижневик. Буду радий і вдячний, якщо долучитеся:

	Запрошення до участі у заході: Запрошуємо активно долучитися до тематичного конкурсу українських Вікіджерел «265-річчя Фрідріха Шиллера», що відбудеться з 27 жовтня по 10 листопада 2024 року. Двотижневик присвячений 265-й річниці від дня народження німецького письменника Фрідріха Шиллера, яка відзначатиметься 10 листопада 2024 року. Всі активні учасники отримають від ГО «Вікімедіа Україна» призові сертифікати. Долучайтесь і збільшуйте контент українських Вікіджерел!

Balakun (обговорення) 15:06, 26 жовтня 2024 (UTC)

Добрий день, @Leh Palych. Дякую за пояснення щодо малюнків на сторінці індексу і вибачте, що відразу не розібрався. Також прохання, оскільки сьогодні завершальний день конкурсу, по змозі від завтра підбити підсумки. І не забудьте, будь ласка, відмітитися у списку учасників цього Двотижневика. З повагою і подякою за ваш величезний внесок  — Balakun (обговорення) 10:44, 10 листопада 2024 (UTC)

Доброго ранку, @Leh Palych. Дякую за активну участь у Двотижневику і оперативне підбиття підсумків. Вітаю з перемогою. Вже за тиждень починаємо новий конкурс — тож сподіваюся, що трохи відпочинете, наберетеся сил і натхнення та долучитеся і до нього. Мирного вам дня. Balakun (обговорення) 07:11, 11 листопада 2024 (UTC)

Добрий день, @Balakun:. Дякую за привітання. Leh Palych (обговорення) 08:45, 11 листопада 2024 (UTC)

Двотижневик Григорія Косинки

Добрий день, @Leh Palych. Сподіваюся, ви у безпеці. Дякую за ваш внесок у розвиток українських Вікіджерел. Паралельно з Книжковою шафою вже завтра розпочинаємо ще один літературний Двотижневик. Буду радий і вдячний, якщо долучитеся:

	Запрошення до участі Запрошуємо активно долучитися до тематичного конкурсу українських Вікіджерел «Двотижневик Григорія Косинки», що відбудеться з 18 по 29 листопада 2024 року. Двотижневик присвячений 125-й річниці від дня народження і на спомин 90-ї річниці розстрілу письменника Григорія Косинки. Всі активні учасники отримають від ГО «Вікімедіа Україна» призові сертифікати. Долучайтесь і збільшуйте контент українських Вікіджерел!

Balakun (обговорення) 10:38, 17 листопада 2024 (UTC)

Добрий вечір, @Leh Palych. Беручи до уваги такий активний старт Lxlalexlxl, вирішив додати до конкурсної програми Український правописний словничок Голоскевича (до 140-річчя автора). Можливо, вам буде цікаво і ви вирішите взяти його замість Малого льорда. Дякую за участь. Мирного вечора. Balakun (обговорення) 16:04, 18 листопада 2024 (UTC)

Добрий вечір,@Balakun. Дякую за пропозицію, але лорд все ж цікавіший для мене. Може, на майбутнє, терміни в деяких випадках треба зменшувати до Тижневика, якщо недостатньо об'єму до вичитування? Leh Palych (обговорення) 16:58, 18 листопада 2024 (UTC)

Доброго ранку, @Leh Palych. Щодо термінів -- ми вже й так отримуємо нарікання, що таким високим темпом досвідчених користувачів трохи відлякуємо новачків. Воно ніби й зрозуміло -- конкурс насамперед для концентрованого опрацювання певного масиву інформації. Але, щоб не відохотити новачків, можливо, пропонувати для них якийсь окремий коефіцієнт? Бо у нас поки що не така значна кількість учасників, щоб ігнорувати тих, хто лише знайомиться з Вікіджерелами і хоче долучитися. З повагою і побажанням мирного дня Balakun (обговорення) 07:19, 20 листопада 2024 (UTC)

Добрий день,@Balakun. У мене декілька зустрічних питань. 1. Новачки долучаються до Джерел за покликом душі, чи за призи? 2. Що важливіше: якісний контент Джерел чи кількість новачків? З першим усе ясно - коли не відбуваються конкурси, в Джерелах налічується не більше 5 редакторів (і навіть це перебільшення). Стосовно коефіцієнта згодний, але при умові, що вичитувати новачок буде якісно. Не треба оформлювати, якщо не вмієш, головне не залишати помилки в словах. А насправді, і оформлення неправильне, і в тексті купа помилок. Вичитувач за це отримує 100%, а перевіряючий - 50%, хоча роботу виконує туж саму (вичитування), а ще і виправляє оформлення. Одночасно новачок може позначити вичитаний текст перевіреним, виконуючи формальну перевірку за декілька секунд і залишаючи орфографічні помилки. Тому є пропозиція змінити правила. У вичитувані беруть участь лише новачки, і між ними розподіляється більша частина гранту. У перевірках беруть участь досвідчені користувачі, які як члени журі отримуватимуть фіксовану частину гранту. Додатковий коефіцієнт нараховується вичитувачеві при умовах вичитування з мінімальною (0-2, у залежності від складності і розміру сторінки) помилок в тексті, а також за додаткові виконані коректно необов'язкові роботи: оформлення шаблонами, завантаження ілюстрацій тощо. Новачок має переглядати його виправлення і таким чином навчатися. Технічно це можна налаштувати для автоматичної обробки результатів. Якщо не змінювати правила, подовження тижневиків до 3 тижнів навпаки зменшить шанси новачки отримати будь-які нагороди. Leh Palych (обговорення) 09:36, 20 листопада 2024 (UTC)

Добрий вечір, @Leh Palych. Ідея з розподілом обов'язків і рівнів цікава. Спробував її узагальнити:

Новачки

Вичитування: виправлення орфографічних і граматичних помилок, проставляння порожніх рядків як розбиття на абзаци, прибирання зайвих пропусків перед розділовими знаками, заміна лапок, невеликі примітки.

Форматування базове: використання шаблонів вирівнювання тексту і його оформлення (розмір, курсив, розрідження, поезія тощо), позначення блоків тексту і блокове оформлення тексту, вставляння типових графічних роздільників (лінія, астеризм, крапки).

Досвідчені користувачі

Форматування остаточне: позначення секцій тексту, перенесення блоків та приміток на іншу сторінку, оформлення перших літер ініціалами, проставляння внутрішніх і зовнішніх посилань, додавання ілюстрацій і таблиць.

Перевіряння.

Але хто буде визначати рівень «досвідченості»? За якими критеріями? Досвідчені можуть виконувати роботу новачків (але без підвищувальних коефіцієнтів), а новачки роботу досвідчених — ні? Все це може звестися просто до заборони новачкам виконувати завершальні етапи — тобто буде такий собі підрівень адміністраторів-перевіряторів. Не думаю, що всі погодяться з таким підходом, адже це трохи розходиться з принципом «вичитувати можуть усі». З повагою — Balakun (обговорення) 18:36, 20 листопада 2024 (UTC)

Вітаю, @Balakun:. Дуже багато формалізації і протиріч. Все набагато простіше. Ви кажете, що новачки жаліються, що не встигають за досвідченими і нічого не отримають як нагороду, хоча наполегливо стараються. Щоб заохотити новачків, я пропанував провести конкурс для новачків, де перед початком конкурсу визначається журі. Учасники тільки вичитують (без будь-яких обмежень, що ви навели, тобто так, як вміють). Журі тільки перевіряє, виправляє, досконалу роботу заохочує додатковим коеф., недосконалу навпаки. Учасники мають переглядати перевірку своєї роботи і надалі не повторювати помилки. Тексти для таких конкурсів мають бути відповідні: добрий скан, правопис близький до сучасного, без якихось викрутасів в оформленні шаблонами. Поступово новачок вже не новачок і може брати участь в звичайних конкурсах. Але журі, вважаю, має бути в будь-якім конкурсі, бо зі збільшенням кількості нових учасників, скажемо відверто, якість вичитування погіршилась. Раніше, коли рівень досвідченості і уважності учасників був однаковий, достатньо було рахувати бали програмою. Зараз треба залучати людину для справедливого оцінювання внеску коефіцієнтами якості вичитування.

Тепер стосовно досвідченості. Досвідчені не народились досвідченими, теж починали з новачків і отримали досвід на власних помилках. На сьогодні я знаю лише п'ятьох редакторів Джерел, яким можна доручити перевірку (пробачте, якщо когось не врахував). Якби у мене як адміністратора були права забороняти декому проставляти зелений статус, я б цим правом обов'язково скористався. Про яку перевірку йде мова, якщо у цього «перевіряючого» не ввімкнутий додаток перевірки суміші розкладки (взагалі не знає про наявність додатків у налаштуванні), використовує шаблони, не розуміючи їх дію, ставить позначку перевірки декількох сторінок протягом декількох секунд, залишаючи помилки в тексті (не 1-2 помилки, а десяток), який абзаци залишає розірваними, перелік можна довго продовжувати. Має бути власна самооцінка власних знань. Формальна абияка перевірка — це дискредитація українських Джерел. І яким чином перевірка досвідченими розходиться з принципом «вичитувати можуть усі»? Це різні речі.

На додаток, головна ваша помилка така, що ви вважаєте, що перевірку, написання документації до шаблонів, написання довідки тощо мають виконувати тільки адміністратори. У адміністраторів інші функції: видаляти сміття, захищати від вандалів, налаштовувати інтерфейс, слідкувати за дотриманням правил Джерел. Якщо хтось (не адмін) спромігся написати власний шаблон, тоді, будь ласка, напиши і документацію до нього. Цьому ніхто і ніщо не заважає.--Leh Palych (обговорення) 00:25, 21 листопада 2024 (UTC)

Добрий день, @Leh Palych. Дякую за докладне пояснення та ідею навчального конкурсу для новачків. Якщо я правильно її зрозумів -- можна зробити приблизно так. Пропоную перенести обговорення туди, щоб до нього могли долучитися й інші зацікавлені особи. Мирного вам дня. Balakun (обговорення) 10:15, 21 листопада 2024 (UTC)

Доброго ранку, @Leh Palych. Сподіваюся, ви у безпеці та у вас усе добре (наскільки це можливо у теперішній ситуації). Конкурс вже завершився, тож буду вдячний, якщо знайдете час і можливість підбити підсумки. З найкращими побажаннями — Balakun (обговорення) 07:12, 30 листопада 2024 (UTC)

Добрий день, @Balakun. Зроблено Leh Palych (обговорення) 00:54, 6 грудня 2024 (UTC)

Нечуй-Левицький І. Микола Джеря (1926)

Доброго ранку, @Leh Palych. Чомусь ви на цій сторінці не завершили оформлення (відсутні назви збірок). Також на цій сторінці трохи інша емблема Книгоспілки (книжка з малюнками, у правому нижньому кутку інші хатки). Це не принципово, але знаю, що ви любите точність у таких речах. З повагою і вдячністю за ваш внесок у розвиток Вікіджерел — Balakun (обговорення) 09:34, 24 листопада 2024 (UTC)

Добрий день.@Balakun. Не розумію про які назви йде мова. Leh Palych (обговорення) 13:46, 24 листопада 2024 (UTC)

@Balakun. Лого змінив. Leh Palych (обговорення) 14:53, 24 листопада 2024 (UTC)

«Вікіджерела люблять пам'ятки»: беріть участь до 31 січня 2025 року

Привіт!

До 31 січня включно буде проходити другий конкурс із оцифровування документів, що стосуються нерухомої культурної спадщини України «Вікіджерела люблять пам'ятки». Підписатися до участі можна тут. Зі списком документів для вичитування можна ознайомитися тут.

Принцип проєкту такий: вичитуєте чи перевіряєте документи — отримуєте призи. Правила тут.

Приєднуйтеся!

З повагою, Анатолій від імені Оргкомітету «Вікіджерела люблять пам'ятки». 10:56, 1 грудня 2024 (UTC)

Ви отримали це повідомлення, оскільки Ви брали участь чи висловлювали зацікавленість в одному із попередніх конкурсів «Книжкова Шафа» або «Вікіджерела люблять пам'ятки», або були активними у Вікіджерелах протягом останнього місяця

Книжкова Шафа 2024

Доброго дня. Сподіваюсь у Вас все гаразд. Чи не могли б Ви допомогти з автоматичним підрахунком конкурсу Книжкова Шафа для підбивання підсумків? Щиро дякую та з повагою, Arxivist (обговорення) 12:07, 1 грудня 2024 (UTC)

Добрий день, @Arxivist. Зроблено Leh Palych (обговорення) 00:53, 6 грудня 2024 (UTC)

Дата смерті Федора Пущенка

Добрий день, ви на сторінках Мацуямське свічадо та Жаба з Осака й жаба з Кьото поставили у шаблон авторських прав дату смерті 1954. Можете, будь ласка, пояснити чому саме цю дату? Наскільки я знаю, точна дата його смерті невідома. Чи це для того, щоб шаблон просто показував усю інформацію? Bicolino34 (обговорення) 12:04, 8 грудня 2024 (UTC)

Добрий день, @Bicolino34:. Щоб шаблон не показував, що твір невільний до 2095. Якщо його доля не була відома після великої амністії, можна припустити, що помер раніше. Leh Palych (обговорення) 12:09, 8 грудня 2024 (UTC)

Дякую за пояснення. А чому шаблон показує, що твір невільний до 2095 за відсутності дати смерті? Хіба в таких випадках відлік не повинен йти від дати публікації? Bicolino34 (обговорення) 19:49, 8 грудня 2024 (UTC)

Якщо дата не вказана, шаблон вважає, що автор живий, тому до поточного року додається 70. Leh Palych (обговорення) 22:59, 8 грудня 2024 (UTC)

Розпорядження голови ОДА

А нащо дві категорії: Категорія:Розпорядження начальника Дніпропетровської ОВА і Категорія:Розпорядження голови Дніпропетровської ОДА? Це ж один і той самий орган. Начальник ОВА є одночасно і головою ОДА. Ahonc (обговорення) 15:57, 13 грудня 2024 (UTC)

Якщо не потрібно, об'єднайте їх. Leh Palych (обговорення) 16:04, 13 грудня 2024 (UTC)

Вікіджерела запрошують: конкурс для початківців

Добрий вечір, @Leh Palych. Потрібно приймати остаточне рішення щодо доцільності й можливості проведення цього конкурсу, аби я встиг подати заявку ВМУ. Поки що до участі зголосилося три учасники і ви, як член журі. Можливо, ще деяким членам Вікіджерельної спільноти зможемо запропонувати долучитися. Буду вдячний, якщо знайдете можливість висловити свою думку. З повагою — Balakun (обговорення) 15:33, 16 грудня 2024 (UTC)

Добрий вечір. @Balakun. Вважаю, що доцільне. Пропоную запросити до участі новачків, наприклад, тих хто бере участь у ВДЛП, або тих, хто давно зареєстрований, але рідко редагує в Джерелах. Нещодавно долучились: Povitryla, Galvm, Olga2024. Можливо в цьому випадку варто за більш-менш активну участь дарувати сувеніри (визначати за кількістю вичитаних сторінок, наприклад, більше 20). Досвідчені користувачі теж можуть вичитувати, але поза конкурсом. Головне, щоб конкурсанті мали рівні можливості: майже однаковий досвід і навички, головне — це якість вичитування текстів, а не їх оформлення. За правильне оформлення можна застосовувати додатковий коефіцієнт. Leh Palych (обговорення) 16:06, 16 грудня 2024 (UTC)

Дякую за оперативну відповідь, @Leh Palych. Залишаємо дати 3 — 14 січня 2025 року? Бо це буде в час ВДЛП і Волі. З іншого боку, так учасникам цього конкурсу зможемо відразу рекомендувати долучатися до інших конкурсів. Чи достатньо конкурсних творів (5 + поетичний) чи варто підібрати ще декілька? Balakun (обговорення) 16:54, 16 грудня 2024 (UTC)

Краще, щоб не перетиналися. Нехай зосередяться на одному конкурсі. Але судячи із запланованого розкладу, вільне місце буде лише у 2026 році. Поезії краще не брати. Є гарна серія Дешева бібліотека красного письменства (Український Робітник) — невеликі і прості видання. Leh Palych (обговорення) 17:22, 16 грудня 2024 (UTC)

Спробуємо провести 31 січня — 10 лютого (між ВДЛП і запланованими Двотижневиками). Список праць доповню, дякую за підказку. Заявку розмістив — можливо, підкоригуєте. Мирного вечора. Balakun (обговорення) 18:11, 16 грудня 2024 (UTC)

Воля

Доброго дня! Запрошую долучитись до заходу з вичитки та опрацювання часопису Воля (18 грудня 2024 року – 20 лютого 2025 року). Окрім вичитки буде враховано і опрацювання бібліографії видання. Щиро дякую, Arxivist (обговорення) 11:14, 18 грудня 2024 (UTC)